Ezermester Fórum

Tisztelt fórumozó társak.

Az alábbi dologban kérnék segítséget, tanácsot.
Adott egy ház 46m2, öt fővel. A meleg víz ellátás cserére, felújításra szorul. Eddig egy gázüzemű átfolyós víz melegítő (parapetes) volt de azt hallottam ezeket nem igazán ajánlják nagy családba. Az egyik szerelő azt mondta érdemes ugyanilyenre kicserélni ami most van(fég zv4-18kw/h), máshol azt mondták, hogy a nagyobb családba érdemesebb kombi cirkót felrakatni...

Köszönöm a segítséget.

Üdv minden olvasonak!

Egy kis segítséget szeretnék kérni fűtés bővítés ügyében.

Gázkazánnal működik a rendszer, Ez egy zárt rendszer, régen nyitott volt, akkor elméletileg gravitációs elven működött, majd átalakították, így a tartály le került a kazán mellé. Állítólagosan ha zárt a rendszer akkor működik a kazánban egy szivattyú, ami keringeti a vizet( Ez így helyén való lehet?). Erre a rendszerre szeretnék rácsatlakozni az emelet fűtésének kialakításához. Műanyag csövet szeretnék használni, A földszinten még a vastag vascsövek vannak.. Valaki szerint kell bekötnöm az osztó elé szivattyút, más szerint meg nem. Ha Tudnátok ebben nekem segíteni, azt nagyon szépen megköszönném.

Norbi

[Plaszlo]

Üdv!

A gravitációs rendszert ha átalakítják zárt rendszerré, akkor szoktak rakni keringető szivattyút a rendszerbe.

Viszont két ennyire eltérő rendszert összekötni nem lesz problémamentes. A régi rendszerben rengeteg víz van, lassabb az áramlás a vastag csöveken, nagyobb a rendszer tehetetlensége. Az új, vékonycsöves rendszernél jóval kevesebb víz van a csövekben és a fűtőtestekben, intenzívebben kell áramoltatni a vizet a megfelelő fűtéshez, mert a hőleadókon hamarabb lehűl a víz. Ez megborítja a jelenlegi rendszer egyensúlyát, mert nem egyforma a régi és az új rendszer hőigénye és tömegárama. A kazán és a két fűtéskör közé valamit be kell tenni, ami szétválasztja a különböző vízköröket. Ez lehet egy kisebb puffertartály, vagy hidraulikus váltó. Érdemes a régi és az új fűtéskört külön vezérelni, mert nagy a valószínűsége, hogy nem lesz azonos a két szint hőigénye. Ehhez több szivattyú és termosztát szükséges, valamint valami egyszerűbb vezérlés.
Így lehet az egyszerű rendszert megbonyolítani.

Üdv!
Na pár napja meg lett a 5. és a 6. helység csövezése is. elvileg a jövő héten érkeznek a radiátorok is. már csak egy helység maradt, és kezdőzhet a nagy meló.

sziasztok ! Uj központi fűtést szeretnék a lakásba . a kérdésem a következő adott egy solid + kazán szeretnék még egy 200 vagy 300 l puffertartályt is rákötni a rendszerre 5 db radiátorral 5 rétegű műanyag csövezéssel.
A kérdésem a következő mire kell feltétlenül odafigyelnem a puffer bekötésnél illetve a keringetőt ilyenkor melyik ágba kell majd bekötnöm?
ja és működik ez 5 rétegű csövezéssel?


Köszönöm a válaszokat előre is!

[Plaszlo]

Üdv!

Kicsit visszaolvasol, akkor szerintem minden kérdésedre választ találsz. Őszinte leszek, nincs kedvem mindig leírni ugyanazt, 2-3 oldalnyit kell csak visszamenned, Gandal29 terveit taglaltuk.

A 2-300 literes puffer nagyon kevés vegyestüzelésű kazánhoz, azzal csak annyit érsz el, hogy nem kell nagyon lefojtani a kazánt, ha csökken a lakás hőigénye. Ökölszabály szerint KW-onként 50 l puffer kapacitással kell számolni, ez még a legkisebb kazán esetén is több mint 1 m3. Ilyen kis puffereket gázkazánokhoz, vagy szabályozható (pl: pellet) kazánokhoz szoktak tenni, hogy ne kelljen annyit ki-be kapcsolgatnia.
Az ötrétegű csövezést csak a puffer után használd, a kazán és a puffer közé vas, vagy réz csövet használj.

Üdv! a kérdésem még a következő mivel lehet ki köszöbölni a kátrányosodást egy egyszerű puffer nélküli redszerben?

[Plaszlo]

Üdv!

A kátrányosodás annak a jele, hogy a kazán nem éri el az üzemi hőfokát, így lecsapódások keletkeznek az égésgázokból a kazánban és a kéményben. Egy ilyen kazánt ha egyből a fűtéshálózatra kötsz, óhatatlanul nem tudod teljesen felfűteni, vissza kell fojtanod az égést, ezáltal nem éri el a megfelelő üzemi állapotát, kezdődik a kátrányosodás.
Tehát a kátrányosodást egyrészt megfelelő puffertartállyal kerülheted el, mivel ilyen esetben a kazánt "fullgázon" hajthatod, amit a puffer el tud tárolni. A kazán jól érzi magát, mert üzemi hőmérsékleten működik, teljesíti az elérhető hatásfokát, a fűtésrendszer meg akkor veszi ki a háznak megfelelő hőmennyiséget a pufferből amikor szüksége van rá.

Még egy nagyon fontos feltétel (az a bizonyos "másrészt"): SZÁRAZ tüzelőanyag!!! Nedves tüzelőanyag égéshőjének egy része a benne lévő vízmennyiség elpárologtatásához megy el, ez nem vesz részt a fűtésben, és a felszabaduló vízgőz ugyanolyan hatással van a kazánra és a kéményre,mint az üzemi hőfok alatti működés. A kettő együtt meg hatványozza a negatívumokat.

Üdv! köszönöm a válaszokat ,akkor maradok a puffer tartálynál és igy legalább gazdaságos lesz a központi fűtésem .Nekem a 300 l es puffer lesz mert csak az fér be a kazánházba sajna.

Üdv! Ha mégsem raknék puffert a kátrányosodás ellen jó a 4 utas keverőszelep amit 50 fokra állítanék,de akkor nem lesz nagyon meleg a viz az előremenőben ?

[Plaszlo]

Üdv!
A kazánkörben 60 C°-ot illene elérni a kátrányosodás elkerülése érdekében. A 300 l-es puffer is jobb a semminél, mert valamennyit el tud raktározni a feleslegből. A keverőszelep azért nem megoldás önmagában, mert csak annyit enged a radiátorok felé ami be van állítva, de a kazán vízköre túlmelegedhet, ha nincs hőelvonás a radiátoroknál. Ha meg a kazánkör felől vizsgáljuk, akkor a beállított hőmérsékletet meghaladja a kazőnkőr hőmérséklete, akkor kiadja a radiátorok felé, mert nincs hol eltárolnia a felesleget.

Üdv! még lenne egy apró kérdésem a puffert belehet kötni laddomat nélkül is ? Ha igen akkor mivel lehet kiváltania laddomatot ?

[Plaszlo]

Üdv!

Lehetőség van az olcsóbb változatával helyettesíteni a Laddomat 11-30-al.
http://www.ocean-l.hu/tkr/index.php?cat=96&item=Laddomat11111357

A Laddomat 11 tulajdonképpen ugyanazt a funkciót tölti be, mint a Ladomat 21-es sorozat. A különbség a két termék között az, hogy a 11-es típusban nincs gravitációs önkeringés.
A Laddomat 11 lehetővé teszi, hogy a kazán gyorsan elérje az üzemi hőfokot.
Szabályozza a töltési folyamatot ezáltal optimális lesz a rétegződés a puffertartályban.
Növeli a kazánba visszatérő víz hőmérsékletét, ezáltal megakadályozza a kondenzvíz kicsapódást és korróziót, ezzel növeli a kazán élettartamát.

Az öncirkulációra való képesség akkor fontos, ha áramszünet miatt leáll a szivattyú, viszont a kazán még vígan termeli a hőt, így könnyen megforrhat, ami nem jó senkinek.

Vagy kiváltható háromutas kazánvédő ESBE szeleppel is.
http://www.futesuzlethaz.hu/shop/esbe-vtc500-tolt-szelep/3627-esbe-vtc511-dn40-60c-kazanvedo-szelep.html
http://www.akciosgepesz.hu/termek.php?product=esbe_2-5100-230-0_vtc317dn20-55ctermikusszelep64szivattyucsatlakozovalmax30kw

A bekötéshez kell még visszacsapó szelep, szivattyú, valamint golyóscsapok.

Sziasztok

Egy kis segítségre lenne szükségem...

Most jelenleg első emeleten lévő fűtés vastagcsöves megoldással, zárt rendszer de nincs rajta keringető szivattyú.
Ezt szeretném bővíteni, az emelettel, ahol 5 rétegű csövet használnék, elméletileg ahoz hogy ez így működjön, kell beépítenem egy szivattyút, így az sem probléma, hogy a falon belül kerülgetem az ajtókat a csövekkel...
A kérdés az hogy egyből a kazán után kellene betennem a szivattyút, vagy az sem lenne probléma, hogyha a lenti rendszerhez nem nyulnék, csak a fenti elejére tenném a szivattyút? Így ugyebár a feljövő vastagcső először elágazna a lenti vastagcsöves rendszerben majd leszükítve 2" csőre rászerelném a szivattyút, és utánna kötném rá a fenti rendszert... ez így is működhet?

Köszönöm előre is a válaszokat.

[Plaszlo]

Üdv!

Kicsit furcsállom, gravitációs rendszert nem szoktak zárt rendszerben kialakítani.

Nem szerencsés két, ennyire különböző rendszert "házasítani". A gravitációsban nagy a víztömeg a csövekben, radiátorokban, lassú a víz áramlása, míg a műanyagcsöves korszerű rendszereknél pont ellenkezőleg: kis víztérfogat, intenzív áramlás. Nehéz olyan kompromisszumot kialakítani, amikor mindkét rendszer megfelelően működik egymás zavarása nélkül. Nincs közös nevező amire építeni lehetne. Ha a gravitációs rendszerre rácsatlakozol egy másik szivattyús rendszerrel, akkor megzavarod a gravitációs rendszer áramlását, míg ha az egész rendszerre kötöd rá a keringtető szivattyút, akkor rengeteg vizet kell a különböző adottságú rendszerekben keringtetnie, valószínűleg az új rendszerbe kevés víz kerülne.

Kellene közös nevező, mint egy puffertartály és a két (régi és új) rendszert egy-egy szivattyúval külön meghajtani, vezérelni szobatermosztáttal.
Lehetne vízváltóval és visszacsapószeleppel is megoldani az összekötést, de ezt meg kell terveztetni, mert ez nem működik csak úgy ránézésre.